Издание Tablet опубликовало последнее интервью недавно ушедшего из жизни Шимона Переса, в котором он рассказал о своём разговоре с Владимиром Путины. Далее отрывок из этого интервью.
Мы очень хорошие друзья с Путиным. И я передам, вкратце, содержание одной из наших недавних дискуссий.
Я сказал ему: «Тебе 63 года, мне 93. Скажите, чего вы хотите достичь в ближайшие 30 лет? За что вы сражаетесь? Вы надеетесь позлить Америку? «
Он говорит: «Нет».
«Америка хочет часть России? Нет. У вас есть проблемы недопонимания с Обамой? «
Он говорит: «А почему вы спрашиваете?»
Я сказал: «Послушай, я не шпион, вы можете говорить со мной о чём угодно».
Он говорит: «А что вы думаете?»
И я сказал: «Америка выиграет, независимо от того, что вы делаете.»
«Почему?» Спросил он.
«Потому что они счастливые, а вы нет.» [Смеется]
Я сказал ему больше. «Когда американец просыпается утром, что он видит? Мексика на юге, и они принимают мексиканцев в своей стране. Канада на севере, они являются лучшими друзьями в мире. А справа и слева, есть рыба в воде.
О чем Обама должен беспокоиться? Вы, вы просыпаетесь утром, кого вы имеете по соседству? Япония, Китай, Афганистан? Мой Бог! Они знают, что у вас есть много земли, и вы не даете им ни копейки. У вас есть 20 процентов пресной воды, и вы ничего не даете. Так что, когда снег в Сибири растает, первое, кого вы там увидите – китайцы. Потому что на востоке много китайцев и не так много русских.
У Америки лучшее соотношение между размером земли и размером народа. У вас – худшее. Двадцать миллионов квадратных километров. Мой Бог! Но у вас нет столько людей. Ваши люди умирают. Не обольщайтесь аплодисментами и тем, что люди говорят. Они не простят вас. Почему русские живут только 62 года, в то время как американцы будут жить до 82-х лет?
И тогда я сказал ему: «Вы ведете себя как царь.»
Я очень открыт.
Я сказал: «Что сделали цари? Они отстроили два города, Санкт-Петербург и Москву, как витрины. Что бы вы ни пожелали, вы найдете там. Остальная часть России, как Нигерия, покрытая снегом. Ваши люди умирают. Вы не даете им жизнь. Вы думаете, что они простят вас? «
«Почему Америка прекрасна?» Я спросил его. «Потому что они дарители. Почему Европа в беде? Потому что они берущие. Америка дает; люди думают, что это потому, что они щедры. Я думаю, это потому, что они мудры. Если вы даете, вы создаете друзей. Самая полезная инвестиция — заводить друзей.
«Америка имел мужество принять план Маршалла, огромный кусок своего ВНП они дали этой умирающей Европе. И таким образом, они показали, что это лучшая инвестиция в мире».
Там нет ни одной европейская страны, которая не была империей. Французы и англичане, португальцы, все. И что случилось? Они были выброшены оттуда и остались ни с чем. Англия, самая большая империя от восхода до заката, все океаны, и хорошие, ненасильственные индейцы бросили их и оставили их ни с чем, кроме трех маленьких островов, они не знают, что делать с ними.
«Поверьте мне,» Я сказал Путину, «враги и вражда являются самыми большими отходами в жизни. Вы инвестируете в глупость».
Путин говорит: «Слушай, чего они хотят от меня? Для сего вам нужно НАТО? Советский Союз больше не существует. Варшавский договор был демонтирован. Я готов стать членом НАТО, как и вы! Но почему они нуждаются в Грузии в НАТО? Зачем им нужна Румыния в НАТО? Они хотят быть в Европе. Но с какой армией они хотят бороться?»
И тогда он сказал: «Вы думаете, я не знаю, что Крым является русским, и что Хрущев отдал его Украине в качестве подарка? Мне это было безразлично, до тех пор пока вам не понадобились украинцы в НАТО. Зачем? Я их не трогал. Они хотели идти в Европу, я сказал: «Отлично, идите в Европу». Но зачем они вам нужны в НАТО?»
Путин сказал мне, что он говорил с Обамой. Он сказал: «Я говорю Обаме: «Вы знаете, что? Я готов присоединиться к вам на Ближнем Востоке. С экономической точки зрения, не в военном отношении. Я вложил $ 4 млрд в Ливии, мы работаем в этом направлении там. И вот однажды утром я прочёл, что Обама прервал отношения с Ливией. Я потерял $ 4 млрд. Так что я спросил его: «Почему вы это сделали? Вы думали о том, что будет там после этого? «
Я сказал Путину: «Смотри, несмотря на всё это, почему бы не делать то, что делают американцы? Создать другое правительство или руководящий орган, которые позволят дать рост компаниям. У вас есть только правительство. В правительстве у вас самые амбициозные люди. Они сами были развращены, они развращают других, они не лояльны. Есть компании, и пусть они делают то, что делают американские компании «.
